Székház: hátul az udvarban

Kötelező biztosítást ott kötünk, ahol akarunk. Az nem olyan, mint a CASCO, nem mi szívunk vele, érdemes tehát a legolcsóbbat választani. A KÖBÉ-ről a legtöbb ember nem tud.

kozelet
Winkler Róbert

Közzétéve: 2002. 05. 17. 10:44

Közzétéve: 2002. 05. 17. 10:44

A tájékozottabbak általában úgy tudják, a KÖBE az a biztosító,
amelyiknél a legolcsóbb a kötelező felelősségbiztosítás, ez azonban
tévedés: ha végigzongorázzuk a lehetőségeket, több olcsóbb biztosítót
is találunk. Az online biztosításokkal foglalkozó
netrisk Kft. honlapján bárki összehasonlíthatja a saját autójára érvényes
biztosítói ajánlatokat - ritka, hogy a KÖBE lenne a legolcsóbb.

Ha valakinek önhibámból nekimegyek, meg kell térítenem a kárát. Ha
úriember (és nagyon gazdag) vagyok, a mellényzsebembe nyúlok és
fizetek. A gyakorlatban azonban nem ez a jellemző, ezért hozták létre a
kötelező felelősségbiztosítást: havidíjat fizetek, cserébe ha kárt
okozok, a biztosító fizet helyettem.

Az
igazi köbe topik lakói elrettentő történeteket meséltek a biztosító
telefonos elérhetőségéről. Telefonon nekünk sem sikerült a KÖBÉ-vel
kapcsolatba lépnünk.

 
 

Részletek Az igazi KÖBE topikból
 
 
Engem
decemberben zúzott össze egy KOBÉ-s
és nekem is az volt...



4 ütemű
wareszom volt igen jó
állapotban, kb 300E Ft piaci
áron. februárban fizettek
150E-t, az autó totálkáros,
fizetnem kell, hogy valaki
elvigye...

fellebbeztem

várok.

várok.

várok.


Az új autómon nem KÖBE van
már.
Eltelt egy hét. A "független"
kárfelmérő nem keresett, viszont
voltam a Peugeot szervizben ahol
kb.200e Ft-ra saccolták a javítást.

Ezen a héten már cselesebb a
KÖBE "telefonközpontja". Automata
veszi fel, 9* a fax, 8* az info. Az
ötödik alkalommal sikerült 5 perc
várakozás után emberi hanggal
beszélnem, persze addig is fizetek
a hívásért.

Sajnálják, hogy nem keresett
a "független" kárfelmérő, majd
szólnak neki, és a jövő héten már
tuti keres.

Rákérdeztem a hitellevélre
is, hogy ugyebár ne nekem kelljen
állni a költséget, erre az volt a
válasz, hogy ők nem tudják, majd a
"független" kárfelmérő mondja meg.
Most akkor nem értem, hogyan tudja
megmondani egy KÖBÉ-től független
valaki, hogy ad-e a KÖBE
hitellevelet?
Semmi. A múlt héten csak
üzenetrögzítő volt a pécsi
irodában, hagytam 3x is üzenetet,
de nem hívtak vissza. Kezdek nagyon
szomorú lenni. :((
Mikor megállítottam, és mondtam,
hogy adjon szépen betétlapot, mert
az mégiscsak durva, hogy potyog az
úttestre a kocsijáról a kavics,
csak röhögött, hogy úgysem fizet a
biztosító, mert már volt ilyen
esete, akkor sem térítettek semmit
a másik félnek...
Most mintha változott vona vmi a
köbénél.

Én is ott vagyok 1személy és
1teherautóval.

Az előbbivel semmi gond. Az
utóbbinál állítólag nem kapták+ a
befiz. összeget. Erre én felhívtam
őket (harmadszorra sikerült
felvenniük), majd küldtem 1 FAX-ot
a csekkek fénymásolatával és kész.

Jártam már náluk személyesen
is (a porfészekben ), mert nem
voltak hajlandók időben küldeni a
csekket. Egyből kértem tőlük
biankót 2db-ot.
Apró pici adalék a KOBÉ-hez. Ma
egy biztosítós ismerős elmesélte,
hogy mivel a KÖBE "nem biztosító,
hanem egyesület, amely tagokból
áll, ezért év végén ha kárt
okoztál, lehet hogy egy nagy
összegű befizetést kell majd
lerónod!!! Nem a teljes
kárösszeget, de lehet, hogy egy
40-50 rugós csekknek nem
örülnek!
Kiváncsiságből kiszámoltam az
összes biztosítónál a jövő évi A0
kategóriás díjamat, és kiderült,
hogy a KÖBÉ-nél az Argosz, az
Európa és a Zürich biztosító is
olcsóbb. Részletek a Ford topic
#14544-es beírásában.
 
 
 
   

A biztosító székházát valóságos legendárium
övezi: azt megtaláltuk. Nos,
a csepeli Toboz utca már a térképen is reményt keltő: a
füzetes változatban 61. oldal A-B 5. Még nem a Ráckevei-Duna
árterülete, de nem is egy Park Avenue. És az utcához képest szinte
még azt mondaná az ember, hogy a földrajzi elhelyezkedés semmiség.
De nehéz azt mondani, mert a Toboz utca egyrészt valóban a világ
vége, másrészt burkolata olyannyira hiányos, kátyús, száraz időben
poros, esőben sáros, hogy a látványra egy pillanatra még a
legelkeseredettebb károsult arca is felderül.


Az ember legszívesebben azt mondaná, ilyen
nincs, de sajnos le is fényképeztük, úgyhogy hiába is szépítenénk:
van.

 
 
 
 

A székház egy családi ház hátsó udvarában épült
kis nyári lakban található. Itt próbálnánk megtekinteni a nagy
telefonálást, amitől állandóan foglaltak a vonalak. A két hölgy
előtt van telefon, de egyik sem szólal meg. Gondolhatnánk, hogy
egyáltalán nem működnek, de az egyik hölgy egy gyors magánjellegűt
azért lebonyolít az övén.



A Porsche Pest a kedvezőtlen tapasztalatok miatt
(behajthatatlan számla) egyáltalán nem vállalja KÖBÉ-s autók
szervizelését. - mondta Nagy Szabolcs ügyvezető igazgató.

 
 
 
   


A FIAT konszern forgalmazója, az SPQR a Hungária, Generali
és Axa Colonia biztosítókkal áll szerződéses viszonyban. Tavaly
volt néhány köbés károsultjuk. A KÖBE szerződéses szakértőivel
(Lovász és Társa) meg voltak elégedve, megbízhatóan, korrektül,
rugalmasan dolgoztak, minden nagyon szép volt, amíg el nem küldték
a számlát a KÖBÉ-nek.


Ebben a fázisban mintha elvágták volna: a
biztosítót telefonon nem sikerült elérni (foglalt). Az SPQR a
fax-szal próbálkozott, ugyancsak sikertelenül. A következő fázisban
leveleket kezdtek írni, hátha a cég postaládája nem lesz foglalt.

Semmi.

 
 
 
 

Fiat-vonalon
egyetlen eredményes ügyintézésről lehetett beszámolni. Épp
kint volt egy károsult a KÖBÉ-nél, aki megunta a sikertelen
telefonálgatást. A helyszínen addig-addig szívatták, míg végül
ordítozásig fejlődött a dolog. Ez persze önmagában kevés lett
volna, de a sors kegyelméből épp az épületben tartózkodott a
Biztosításfelügyelet munkatársa, aki kijött az ügyfélszolgálatra,
és megkérdezte, mi a probléma. Másnap megérkezett a pénz az ügyfél
számlájára.


A Peugeot Hungáriának nincs központi szervize, de egy gyors
körkérdéssel kiderítették, hogy a viszonteladói hálózat tagjai is
hasonló okok miatt nincsenek szerződéses viszonyban a KÖBÉ-vel.

 
 
 
   


A biztósítók ellenőrzése a Pénzügyi Szervezetek Állami
Felügyelete (PSZÁF) feladata. Az 1999-ben létrehozott PSZÁF az
Állami Biztosításfelügyelet, az Állami Pénz- és Tőkepiaci
Felügyelet és az Állami Pénztárfelügyelet jogutóda. Szerteágazó
tevékenysége kiterjed a "tisztességes és szabályozott piaci verseny
fenntartásának elősegítésére", és a pénzmosás elleni küzdelemre is.


A pénzügyi szervezetek félrelépése esetén
vizsgál, bírságol, intézkedik a szabálytalanságok felszámolása
érdekében, és javaslatot tesz a pénzügyminiszternek a biztosítási
díjak megállapítására.

 
 

Az ellenőrzés eredménye
 
 
II/24/B/2002.
számú határozat a Közlekedési
Biztosító Egyesületnél lefolytatott
helyszíni ellenőrzés lezárásáról



A Pénzügyi
Szervezetek Állami Felügyelete
(a továbbiakban: Felügyelet)
által a Közlekedési Biztosító
Egyesületnél - 1213 Budapest,
Toboz u. 6. - (a továbbiakban:
Egyesület) a 61/2001. számú
megbízólevéllel elrendelt
folyamatos helyszíni
felügyeleti ellenőrzés
megállapításai alapján az
alábbi határozatot
hozom:

I . Megállapítom , hogy
1. az Egyesület nem tett eleget
a II/93/2000. számú felügyeleti
határozat 5. pontjában, az
analitikus nyilvántartások és a
főkönyvi könyvelés közötti összhang
megteremtésére vonatkozó
kötelezésnek;
2. az Egyesület nem tett eleget
a II/93/2000. számú felügyeleti
határozat 7. pontjában foglalt
kötelezettségének, mivel nem
készítette el az 1999. évi főkönyvi
kivonattal megfelelően
alátámasztott éves
beszámolóját;
3. az Egyesület nem tett teljes
körűen eleget a II/93/2000. számú
felügyeleti határozat 8. pontjában
a kötelező
gépjármű-felelősségbiztosítás (a
továbbiakban: KGFB) termék
elkülönítésére vonatkozó
kötelezésnek;
4. az Egyesület megsértette a
biztosítóintézetekről és a
biztosítási tevékenységről szóló -
módosított - 1995. évi XCVI.
törvény (a továbbiakban: Bit.) 56.
§ (1) bekezdés a) és d) pontjában a
biztosítási tevékenység
folytatásához szükséges tárgyi
feltételekre vonatkozó
szabályokat;
5. az Egyesület megsértette a
Bit. 97. § (1) bekezdésében
foglaltakat és nem tett eleget a
Bit. 6. számú mellékletének 14.
pontjában előírt tájékoztatási
kötelezettségének.
II. Kötelezem az Egyesületet,
hogy határozatom rendelkező része
I. pontjában felsorolt hiányosságok
megszüntetése érdekében a szükséges
intézkedéseket az alább megjelölt
határidőkig tegye meg és ezekről a
Felügyeletet, a határidő leteltét
követő 8 napon belül
tájékoztassa.
1-hez/ Az Egyesület valósítsa
meg az analitikus nyilvántartások
és a főkönyvi könyvelés közötti
összhangot, az analitikus
nyilvántartások adatait rendszeres
időközönként - legalább
negyedévente - egyeztesse a
főkönyvi könyvelés adataival,
valamint a felügyeleti
adatszolgáltatások adataival.
Határidő: 2001. évi beszámolóval
egyidejűleg
2-höz/ Az Egyesület tárja fel az
1999. évi mérleg és az
eredménykimutatás eltérésének okát
és annak hatását a 2001. évi
beszámoló kiegészítő mellékletében
mutassa be.
Határidő: 2001. évi beszámolóval
egyidejűleg
3-hoz/ Az Egyesület
könyvvezetése során teljes körűen
különítse el a KGFB terméket.
Határidő: folyamatosan
4-hez/ Az Egyesület tegyen
eleget a Bit. 56. § (1)
bekezdésének a) és d) pontjában
előírt tárgyi feltételeknek, a
biztosítási tevékenysége
folytatásához alakítson ki,
megfelelő színvonalú
ügyfélszolgálati, kárrendezési,
adminisztrációs tevékenység
ellátására szolgáló helyiséget,
valamint a biztosítási titok
védelmét szolgáló megfelelő
irattári helyiséget.
Határidő: 2002. április 30.
5-höz/ Az Egyesület
maradéktalanul tegyen eleget a Bit.
97. § (1) bekezdésében előírt
kötelezettségének.
Határidő: azonnal
III. Az Egyesületet 1.000.000.-
Ft. (azaz egymillió forint), az
első számú vezetőt 50.000.- Ft.
(azaz ötvenezer forint) felügyeleti
bírság megfizetésére kötelezem . A
bírságot a határozat jogerőre
emelkedésétől számított tizenöt
napon belül kell a Magyar
Államkincstár
10032000-00283834-00000000
számlaszám 310-es kincstári kódra
befizetni.
Jelen határozat ellen
közigazgatási úton fellebbezésnek
helye nincs, annak felülvizsgálatát
- jogszabálysértésre hivatkozással
- a közléstől számított harminc
napon belül a bíróságtól lehet
kérni.
Budapest, 2002. február 7.
Dr. Szász Károly s.k.

A PSZÁF sajtóosztálya többszöri kérdésemre sem jelölt ki egy
nyilatkozni képes illetékes szakértőt.

A személyes beszélgetés azért jó, mert akkor az ember vissza tud
kérdezni, ha nem ért valamit, esetleg azt tapasztalja, hogy a
nyilatkozó a téma elsivatagosítására és általános maszatolásra
törekszik. A sivatagosítás és a maszatolás terminológiailag nem
illeszkedik a jogi bikkfanyelvbe, de legalább érthető. Hiába
könyörögtem, az mondták, kérdezzek email-ben. A várakozásoknál
valamivel rettenetesebb formában ez lett belőle:

Kedves Winkler Róbert!

Feltett kérdéseire az alábbi válaszokat kaptam kollegáimtól:

-Milyen vállalkozási formában lehet biztosítót alapítani?

-Mi a különbség a társasági és az egyesületi forma között?
Külföldön melyik az általános, vagy az elterjedtebb?

Biztosító lehet részvénytársaság, szövetkezet és egyesület. Rt.
esetében a részvényes tulajdonosok irányítják a társaságot, míg
egyesületnél a biztosítottak, szerződők egyben tagok is, azaz a
biztosító a sajátjuk is. Emellett az egyesület nonprofit, míg az rt.
nyereségszerzésre törekszik. Nagyjából ennyi a különbség.

Külföldön nagyon elterjedt (még kötelező esetében is) az
egyesületi forma, sőt előfordul, hogy nagyobbak mint az rt-k.

-Milyen követelményeknek kell megfelelnie egy biztosítónak?
Tehát milyen szintre lehet lemenni az alapításkor? Úgy értem, ha a
KÖBE kapott engedélyt Csepel-Külsőn, egy kátyús/földutas
mellékutcában, lehet-e a székház mondjuk egy tanyán, a gémeskút
mellett? (A KÖBE jelen körülményei is inkább afelé tendálnak.)

-Vannak-e meghatározott paraméterek a szolgáltatás
színvonalával kapcsolatban? (minimum hány dolgozónak kell ellátni
az ügyfélszolgálati teendőket, mennyi telefon fővonalnak kell
hívhatónak lennie, minimális kötelező nyitvatartás, maximális
kötelező kárügyintézési időtartam, stb)

Az alapítás feltételeit a Bit. részletesen tartalmazza. (!!!!!!!!! -
a szerk.)

-Előfordulhat-e, hogy végül visszavonják egy biztosító
társaság/egyesület engedélyét?

Engedély visszavonásra a jogszabályban előírt feltételek esetén van
lehetőségünk.

-A PSZÁF II/24/B/2002. számú határozata (kelt február 7.) mikor
emelkedett jogerőre? Ha eltelt már a határozatban említett 15 nap,
kifizette-e az egyesület és Márkus Judit vezető az egymillió/50
ezer forint bírságot?

-Fellebbezett-e a határozat ellen a KÖBE?

Mivel a határozatot elolvasta, ezért tudja, hogy a közléstől
számított 30 nap múlva emelkedik jogerőre. Az ügyben azonban Ön nem
érdekelt, ezért sem a fizetés tényéről, sem a fellebezésről nem áll
módunkban információt adni. Az első számú vezetője egyébként az
egyesületnek Kádas Rudolf, nem pedig Márkus Judit.

-Ha a károkozónak nincs kötelező biztosítása, tudtommal egy
MABISZ-egyezmény alapján fizetnek, és később behajtják a károkozón.
De mi van, ha van kötelező biztosítása a károkozónak, de a
biztosító hónapokon át nem fizet? Ilyenkor mit tegyen a
károsult?

Mint az a kötelezőről szóló korm. rendeletből is kiderül, nincs
Mabis egyezmény, csak Kártalanítási Számla, annak pedig vannak
szabályai.

-Tudnak-e a KÖBÉ-vel, vagy más, kötelező biztosítással
foglalkozó biztosítók elleni jogi eljárásokról?

Jogi eljárásokról nem adunk információt!

-Mit szólnak a
csatolt fórumban elhangzott panaszokhoz?

-Ha bárkinek bármilyen, kötelező biztosítással kapcsolatos
észrevétele, panasza van, milyen címen, telefonszámon, email címen
kérhet Önöktől információt, segítséget?

Mint államigazgatási szervnek nem áll módunkban véleményt
nyilvánítani a csatolt fórumban elhangzottakhoz. Panaszügyben célszerű
valamennyi rendelkezésére álló dokumentumot --biztosítási kötvény,
biztosítóval történt levelezés stb. -- postán feladni és a Biztosítási
és panaszügyi főosztálynak elküldeni.

Címünk 1535 Budapest 114. Pf: 777

Vitás esetekben nemcsak hozzánk lehet fordulni a panasszal, hanem
a bírósághoz is.

Hát ennyi, ezt nyújtották a PSZÁF névtelen szakértői szerény
adóforintjainkért. A felügyeleti szervnek felügyeleti szerve nincs,
úgyhogy ők ezt most megúszták. Ha valakinek elektronikus észrevétele
van, a
webmaster@pszaf.hu címen teheti
meg.

 
 

Winkler Róbert
Winkler Róbert